Referat fra debatmøde i Christians Kirke 21/10 2009 kl. 19-21 om en levende havn
Arrangeret af foreningen Havneforum København med Støtte fra Christianshavns Lokaludvalg.
Panel: Anne Vang (A), Klaus Bondam (B), Mogens Lønborg (C), Bo Asmus Kjeldgaard (F),
Birthe Skaarup (O), Pia Allerslev (V) og Morten Kabell (Ø).
Ordstyrer: Hanne Fall Nielsen
Debatmødet blev filmet med lydoptagelse, der ikke har været tilgængelige til brug for dette, kortfattede referat. Der var skønnet 200-250 tilhørere, som stort set fyldte kirken.
Formanden for Havneforum København Stina Schröter bød velkommen med tak til Flemming Pless for lån af Christianskirken samt Christianshavns Lokaludvalg for at sponsere arrangementet. Hun opridsede derefter Havneforum Københavns støtte til ønsket om en bedre trafikal infrastruktur, som dog i den tænkte udformning bekymrer på grund af de historiske og unikke værdier ved København som havneby som er i fare for at gå tabt, samt konkret de nærmest uoverstigelige logistiske problemer, der vil være forbundet med at afvikle lystbåde- og turistsejladsved de planlagte broer.
Knud Josefsen fra arbejdsgruppen Lad Havnen Leve! under Christianshavns Lokalråd viste derefter en video fra en simuleret broåbning ved hjørnet af Trangraven og Christianshavns Kanal søndag 18/10 2009 med ca. 15 medvirkende både, se pressemeddelelse og videoklippet på www.ladhavnenleve.dk. Øvelsen dokumenterer, at selv med det forsigtige estimat for sejltrafikken, som COWI har beregnet for kommunen, vil der opstå farlige og kaotiske situationer i forbindelse med bropassage.
Panelets repræsentanter for Borgerrepræsentationens syv partier fik herefter hver fem minutters præsentation i den rækkefølge, de var placeret i panelet:
Bo Asmus Kjeldgaard (F) fremhævede at SF går ind for at fremme cykeltrafik, herunder evt. Broer. Men partiet vil kun støtte den endelige godkendelse af Operabroprojektet, forudsat at det ikke umuliggør sejlende trafik. Operabroen forudsætter en tilfredsstillende plan for broåbningspolitikken. Cykelbroen er støttet, bl.a. fordi sådanne fungerer i Barcelona.
Klaus Bondam (B) håbede på en saglig debat med konstruktive forslag. Han fremhævede initiativer, som viser at havnen lever. Bryggebroen blev straks en stor succes for gående og cykler mellem Fisketorvet og Islands Brygge samt pendlende cyklister. De Radikale gik opr. ind for en pendulfærgeløsning til Operaen, men de oprindelige ideer og efterflg. trakasserier omkring Realdanias broprojekt endte med en accept af Mærsk McKinneys donation til en bro. De arbejder også for, at det skal være tilladt at sejle med sejl i havnen. Man ser broen som led i en cykelrute fra Indre By og ud over Kløvermarken og Amager Strandpark.
Morten Kabell (Ø) slog fast, at broprojektet vil komme til at påvirke sejlerlivet i havnen dramatisk. Han kan følge de bekymringer, som bl.a. Havneforum og Lad Havnen Leve! har gjort opmærksom på. Enhedslisten finder det betænkeligt at godkende broprojektet, før der foreligger en egentlig bropolitik for byen, hvilket efter planen bliver i 2010. Alternativet, det rullende fortorv, pendulfærgerne er derfor et bedre og sandsynligvis billigere alternativ. På dagens møde i Teknik- og Miljøudvalget var besluttet, at forvaltningen kan gå videre med kontraktforhandlinger.
Anne Vang (A) slog fast, at 5 af 6 københavnere er positive over for broer. Hun erkender, at broerne vil påvirke sejlerlivet, og man må arbejde for konstruktive løsninger, fx en ny lystbådehavn ud for Amaliehaven samt andre tiltag som en flydende sauna, et flydende økologisk marked m.v. Afvejningen for/imod har fået Socialdemokraterne til at prioritere broløsningen.
Birthe Skaarup (O) pointerede, at vandet gør København unikt for indbyggere og turister, og at miljøet i Christianshavns Kanal er specielt værdifuldt. Forløbet er efter hendes mening gået skævt, lige siden man accepterede placeringen af operaen med mange uheldige broplaner til følge. Der skal tages fat på trafikafviklingen, gerne med en Havnetunnel, og den aktuelle gave kan vise sig at være for flot: Operagæsterne får for langt at gå, mens cyklisterne kommer til at vente ustandselig. Dansk Folkeparti kan ikke støtte broprojektet, men vil derimod gå ind i diskussionen af de alternativer, som Lad Havnen Leve har skitseret. Hendes søn, der har en båd i kanalen, har sagt, at hvis broerne kommer, vil han lægge til et andet sted, og det forudser hun, at mange andre sejlere også vil gøre.
Mogens Lønborg (C) sagde, at de Konservative ønsker havnens to sider knyttet bedre sammen. Da partiet ikke sidder i Teknik- og Miljøudvalget, har man ikke haft indflydelse på det konkrete forløb i sagen. Især broprojektets tre små broer må anses for problematiske i forhold til sejlerlivet og miljøet i Christianshavns Kanal. Indvendingerne mod broerne skal tages alvorligt og fagfolk og beboere høres. Sejlermiljøet må ikke ødelægges på bekostning af hensynet til cyklisterne. Han efterlyste en broåbningspolitik og sagde, at politikerne har brug for nye gode idéer.
Pia Allerslev (V) har ikke siddet i udvalget og hun kender derfor ikke detaljerne i forløbet. Venstre var mest positive for en tunnel, men denne løsning er dyr og skibsrederen havde været imod det. Løsningen med fire broer er næppe ideel men den mulige løsning efter mange drøftelser. Venstre er skuffet over, at kommunen bygger broer uden en bropolitik. Hun mente også at folks oplevelse af mangel på reel dialog med politikerne i denne sag skyldtes, at såvel politikere som embedsmænd har ment, at der var solidt flertal for projektet under alle omstændigheder. Hun opfordrer til, at der kommer en bropolitik, og at der etableres en ordentlig dialog.
Hanne Fall Nielsen gav derefter ordet til mange interesserede spørgere. Mange nåede ikke at komme til orde:
Preben Thorup, Havneforum København, spurgte Klaus Bondam (KB) om, hvorfor han ikke havde inddraget borgerne som lovet i et brev fra 2007 og hvorfor alternativer reelt ikke havde været drøftet. KB redegjorde for beslutningsforløbet, som lidt gav sig selv ved accepten af skibsrederens gave, hvor det også blev besluttet at lave en broåbningspolitik efter at konkurrencen var afholdt. En tunnel ville have kostet det dobbelte, men den løsning var ikke i spil. Omkring bropolitikken inddrog KB Langebro og Knippelsbro, som kommunen overtager driften af fra By og Havn i 2012. Det er kommunens hensigt, at det helst skal være gratis at få broerne åbnet, herunder de nye broer.
Lotte la Cour, husbådbeboer gennem 25 år, spurgte om, hvad det vil koste at komme gennem broerne. Bo Asmus Kjeldgaard mente næppe helt gratis. Klaus Bondam: helst gratis. Morten Kabell: gratis. Anne Vang: helst gratis. Birthe Skaarup: Ej diskuteret i Dansk Folkeparti. Mogens Lønborg: helst gratis. Pia Allerslev: gratis.
Kalle, havnefoged i Christianshavns Kanal. Alene han har årligt 1800 overnattende sejlere heraf 600 danskere. Dels er det god reklame for byen, dels er det god økonomimed bl.a. de 700.000 personer som Canal Tours fragter rundt. Penge i kassen simpelthen.
Niels, frivillig brovagt ved Nyhavnsbroen, efterlyste en bropolitik, herunder finansieringen af driften. Nyhavnsbroen åbnes ca. 400 gange årligt for de 18 veteranfartøjer, der ligger i kanalen. Han tror det er rigtigt, at broer over Christianshavns Kanal og Trangraven vil skabe kaos. På spørgsmålet om, hvornår kommunen får en bropolitik svarede panelet: Bo Asmus Kjeldgaard: skal sættes igang. Klaus Bondam: igang når politisk flertal ønsker at forvaltningen skal tage det op. Gerne straks. Morten Kabell: Straks. Anne Vang: skal foreligge før de nye broer bygges. Birthe Skaarup: vil kontakte Karin Storgaard i udvalget for at fremme sagen. Mogens Lønborg: Skal sættes igang. Pia Allerslev: Skal udarbejdes.
Poul Cohrt, Christianshavns Lokaludvalg, takkede først de frivillige, som har involveret sig i sagen. Han mente, at paneldeltagerne ikke har forholdt sig sagligt til de fremkomne indvendinger og de forskellige alternative løsningsforslag. Han anede, at der måtte ligge andre motiver bag accepten af gaven fra skibsrederen, fordi den saglige debat i den grad var blevet afsporet.
Arne Mortensen, christianshavner uden båd, gentog, at broprojektet vil påvirke bymiljøet i stærkt negativ retning, og at kanalen vil blive frygtelig trist, hvis mastebådene forsvinder. Han mente, at prisen bliver et værdifuldt kanalmiljø i Christianshavns Kanal.
Else Pind mente ikke, at operagæsterne vil bruge broerne.
Anne Sofie ønskede at bidrage konstruktivt. Drejer det sig kun om en supplerende cykelforbindelse, kan man nøjes med broen over selve havnen. Det vil ikke være en omvej at køre over Snorrebroen og forbi Frelserkirken. Svarene afspejlede, at politikerne ikke helt synes at kende lokalgeografien, da der blev svaret i øst og vest, men ikke konkret til forslaget.
Carsten Breuning hævdede at have skibsrederens ord for, at han var ligeglad med løsningsmodellen. Han påpegede, at de forventede 2.700 daglige cylister hver kun sparer 3 minutter i forhold til at bruge Knippelsbro. Klaus Bondam svarede, at Teknik og miljøudvalget har fået klar besked om, at kun broløsningen er i spil.
Hanne Trolle spurgte Bo Asmus Kjeldgaard om, hvor han ville gøre af turbådene, når broerne kommer. Han svarede, at han mente disse spørgsmål skulle tages op i et dialogforum, som debatten viser bør nedsættes.
En unavngiven(?) mand skældte politikerne ud for at sammenligne broprojektet i Christianshavns Kanaler med bryggebroen og andre "levende" tiltag i havnen.
Jan Hüttel Havneforum København påpegede, at fredningsbestemmelserne ikke tillader brobyggeri i Christianshavns kanal. Broprojektet bør også afvente en lokalplan for området som skal vedtages i 2010. Den nødvendige ekspropriering af Lejerbos areal på Islands Plads vil føre til konflikt. Endelig sikrer dansk ret adgangen til havet, og broen vil måske kræve en særskilt lov. Klaus Bondam svarede, at legalitetsspørgsmålet var afklaret af den juridiske ekspertise i forvaltningen.
Tom spurgte til, om det kunne bekræftes, at gennemsejling Knippelsbro og Langebro vil blive gratis, og hvor smertesgrænsen går for udgifter til driften af bemandede broer. Klaus Bondam skønnede, at driften af broerne vil koste et tocifret millionbeløb, men at han vil arbejde for at skaffe pengene.
Elisabeth Nielsen fra Amager efterlyste liv i havnen og helst med færger. Hun spurgte om de var opgivet. Der var lidt blandede reaktioner på dette som greb tilbage til tidl. indlæg. Morten Kabell var dog imod bil-færger i havnen.
Stig, ligeledes amagerkaner, mente at cykelbroerne ville blive uattraktive, fordi problemet ikke er at undgå broåbningen "8:01", men derimod usikkerheden om, hvor længe broerne skal være åbne. Koster driften fx 20 millioner, bliver det med COWIs estimat 54.000 kr pr dag svarende til 20 kr. pr passerende cyklist. Klaus Bondam var i sit svar for første gang uforbeholdent positiv for at drøfte den slags indvendinger i et dialogforum.
Rigmor Winthrop er inkarneret cyklist og hun roste den nye pendulfærgelinje 903. Hun ser problemer i at cykle ved Kongens Nytorv i forhold til den tunge trafik.
Simon Nielsen klagede over, at brotilhængerne i panelet ikke konkret vil rykke ud med, hvad de har imod Hønen og Hanen. Svarene rykkede ikke ved tidligere udtalelser.
Jens Møller betragter broprojektet som en reel stavnsbinding af sejlerne, og at prisen er for dyr, når cyklerne allerede har mange mulige veje.
Renate Borgen fra Islands Plads gjorde opmærksom på, at byggeriet aftager mange socialt svage, indvandrere m.v. efter kommunens indstillingsret, og at der er behov for opholdsarealerne. Der er ikke plads til broen.
Hanne Fall Nielsen lukkede for spørgsmål og bad til slut om en runde fra politikerne om, hvad de havde fået med hjem.
Bo Asmus Kjeldgaard: ja til dialogforum. SF garanterer fremtidige sejladsmuligheder.
Klaus Bondam: gerne dialogforum. Færgeløsningen er efter de Radikales mening ikke længere i spil.
Morten Kabell: borgerne kan evt. vælge en ny borgerrepræsentation 17. november.
Anne Vang: fordelene vejer tungest ved valget af broløsningen. Vil gerne have dialogforum
Birthe Skaarup: Imod broprojektet. Dialogforum: på tide det sker.
Mogens Lønborg: Beslutningen er ikke endelig truffet. Konservative vil undersøge mere. Dialogforum godt. Bevaring af sejlermiljø afgørende.
Pia Allerslev: Mødet konstruktivt, lærerigt og interessant. Opfordrer til etablering af dialogforum.
Formanden for Havneforum Stina Schröter takkede paneldeltagerne fordi de kom, og hun takkede alle fremmødte for at have opført sig eksemplarisk i betragtning af hvor mange frustrationer der er i bydelen over broerne.
Mødet afsluttet 21:15
referent (og ansvarlig for evt. misforståelser og overseelser) Michael Lerche Nielsen